Mineral, ich unterscheide nicht in echte und unechte Autisten aber antworten wie ich es meinte kamen jetzt schon viele. Ich mag den Ausspruch "jeder ist autistisch" nicht, weil nicht jeder Mensch in seinem Leben beeinträchtigt ist. So wie nicht jeder, der sich gern bewegt und nicht gern still sitzt gleich hyperaktiv ist.

Aber je nach Schwere ist es eben dann eine Behinderung oder eben "nur" belastend. Die Dr. Preissmann ist dazu sehr interessant und schreibt derzeit ein Buch nach dem anderen.

 

Möglich, ich finde aber dass es den Leidensdruck derer die wirklich beeinträchtigt und belastet sind ein bisschen verharmlost und verniedlicht wenn eh "jeder autistisch" ist. Ist sicher nicht so, auch wenn jeder von uns sicher nicht normal ist, was ist normal? Aber eben neurotypisch oder nicht.

 

Sorry, aber du vergallopierst dich, Minerva.
Wenn jemand "gar nicht" beeinträchtigt ist, ist er kein Autist.
Das jetzt noch mit der sexuellen Veranlagung zu mixen ist mir zu wild.
Und es bewegen sich eben nicht alle innerhalb des autistischen Spektrums, wie kommst du darauf?

 

Genau: wenn eh "jeder ein bisserl autistisch" wäre, wie rechtfertigt man dann die, von vielen Autisten bzw. ihren Eltern geforderte zusätzliche Unterstützung. Entweder es gibt da Probleme, die andere Leute nicht haben und das rechtfertigt diese zusätzliche Unterstützung, oder "wir sind eh alle ein bisserl anders" - dann muss halt auch jeder mit seinem bisserl anders sein selber zurechtkommen und kann keine "Extrawürste" erwarten. Dann kann man nicht mit: "XY ist für mein Kind viel schwieriger als für andere Kinder, deshalb sollte z.B. sein Referat anders gewertet werden" argumentieren, denn dann gibt es "die anderen" nicht, sondern nur lauter Individuen, denen Referate aus unterschiedlichen Gründen leicht oder schwer fallen.

 

Ich kann durchaus verstehen, worauf du mit dem Posting gezielt hast, aber auch die Antworten, die sich dem nicht anschließen wollen was du schreibst, denn die Position von außen ist eine andere, als wenn man tatsächlich mitten drinnen ist und kämpft. Die Perspektiven, die man da hat, sind leider mitunter erschütternd dürftig, mit einem Kleinkind kann man sich noch darüber freuen, wenn dies oder jenes langsam besser wird, aber in der Jugend und weiter hinaus wird es schon recht eng mit dem, woran man sich weiterhin aufrichten kann.
Und da geht es um weitaus mehr, als ein wenig Anpassungsschwierigkeiten an die Umwelt, es ist eine fortwährende Konfrontation mit Grenzen, den eigenen, den von anderen und vor allem den Grenzen des unmittelbar Betroffenen. Je enger die gesteckt sind und je weniger Spielraum es gibt, umso zehrender ist die Angelegenheit, nicht im Moment, aber auf viele Jahre und Jahrzehnte und man hat auch von "wir sind alle ein bisserl gaga"-Bekundungen nix.
Es wäre besser, würde es mehr faktische Möglichkeiten für jene geben, die mehr als nur ein bisserl Adaptionsschwierigkeiten an die Umwelt haben und wäre ihre Zukunft in der Welt wie wir sie haben ein wenig rosiger.

Ich bemerke immer wieder bei einem Betroffenen aus dem Verwandtenkreis (der inzwischen schon ein junger Erwachsener ist), dass nahezu alles eines extra Engagements bedarf, die Kommunikation, die Bedingungen, die man stellen kann und wo man lieber großzügige Abstriche macht und alleine der Aufwand, den es mitunter braucht, um "durchzudringen" ist enorm. Ich bin nach einigen Stunden ausgelaugt, umso größer ist mein Respekt vor jenen, die sich täglich dieser Herausforderung stellen müssen und die rein gar nichts davon haben, wenn man ihnen zuzwinkernd sagt, letztlich wäre eh niemand normal, also alles halb so wild.

 

Ok, verstehe.

Bezüglich Inklusion und Verständnis hat sich in den Schulen schon recht viel getan, was allerdings weiterhin verheerend ist, dass die Betroffenen ab 20 aufwärts mehr oder weniger alleine gelassen werden, aber dann auch noch Unterstützung, Verständnis und Inklusion benötigen würden, weil sie dann nicht magischerweise geheilt sind, sondern nur erwachsen.
Allerdings leben sie dann noch einige Jahrzehnte, aber gesellschaftlich ist es dann so, als gäbe es sie plötzlich nicht mehr.

 

Ich habe es - ähnlich wie andere hier in meinem Beitrag - anders gemeint. Bei meinem Sohn z. B. habe ich das Problem, dass er als Asperger-Autist gemeinhin als "wenig betroffen" eingestuft wird. Noch dazu will er nicht negativ auffallen und legt sich dermaßen ins Zeug, normal zu wirken, dass er niemals von jemandem, der nicht eingeweiht ist, als Autist erkannt werden würde. Dass das aber unheimlich anstrengend ist und dazu führt, dass er sich z. B. in der Schule zusätzlich zu bestimmten Problemen mit dem Inhalt des Unterrichts auch noch viel weniger konzentrieren kann als seine neurotypischen Kollegen, weil dieses ständige Beherrschtsein unheimlich viel Energie "abzieht", wird dadurch aber übersehen. Seine Unauffälligkeit im Alltag außerhalb des Zuhauses führt dazu, dass manche sogar denken, er brauche überhaupt keine Unterstützung. (Jedenfalls wird einem Schulkollegen von ihm wesentlich mehr Unterstützungsbedarf zuerkannt, weil dieser extrem verhaltensauffällig ist.)

Zusätzlich möchte ich denen recht geben, die sagen, dass Autisten mit zunehmendem Alter notwendige Unterstützung aberkannt wird. Es ist nun einmal so, dass aus einem autistischen Kind ein autistischer Jugendlicher wird und aus diesem wiederum ein autistischer Erwachsener. Man kann nicht einfach verlangen, dass Autisten mit zunehmendem Alter weniger autistisch werden und ihr Unterstützungsbedarf sich einfach verringert. Niemand würde bei einem Rollstuhlfahrer auf die Idee kommen, dass er zunehmend zu Fuß gehen soll, nur weil er älter wird.

 

das beobachte ich bei meinem sohn auch gerade recht deutlich.
er ist in der schule kaum verhaltensauffällig, ihm liegt viel daran möglichst so zu sein wie alle anderen, irgendwelche unterstützungen und sonderbehandlungen wegen des aspergers sind ihm total zuwider.

gleichzeitig ist es aber sehr anstrengend für ihn, was sich in ziemlichen konzentrationsproblemen niederschlägt, und das merkt man wiederum an seinen schulischen leistungen.

jemand, der nichts von seiner diagnose weiß, hält ihn einfach für ein verträumtes, unorganisiertes kind, das sich halt besser zusammenreißen muss.

@älterwerden:
bei uns steht schön langsam die entscheidung an wie es nach der unterstufe weitergehen soll, und ich finde das verdammt schwierig. interessens- und intelligenzmäßig würde ihm etwas technisches liegen, ich weiß aber nicht, ob er zb den anforderungen einer htl gewachsen ist.

 

Aber wenn man minervas Argumentation folgt, dann ist das verträumte Kind auch in seinen Möglichkeiten eingeschränkt, wie ein autistisches es eben auch ist. Es kann sich vielleicht genauso gut, oder eben nicht gut zusammenreißen wie Kinder mit Diagnose.

Meine Tochter hat z.b. eine bestimmte Form der Rechtschreibschwäche. Ausgetestet, sie ist aber nicht legasthen, sodass es keine Nachsicht bzgl ihrer Rechtschreibung gab.....obwohl sie ja auch nichts “dafür konnte“ und somit nicht mutwillig nicht merkte, wie man richtig schreibt.....insofern stellt sich die Frage.....wann beginnen denn die schwächen/fehler/behinderungen wirklich “zu zählen“?

 

dann wann sich die anderen von dem ver- und unerzogenenem g'schropp gestört fühlen und man als elternteil bitte so rücksichtsvoll sein soll andere damit nicht zu belästigen?

verzeih meinen sarkasmus, aber der musste jetzt mal raus.

die grenzziehung bei autismus/adhs/depression/etc. ist eine schwierige. es handelt sich bei psychischen problemen nun mal um beobachtungsdiagnosen. erschwerend kommt hinzu, dass auch das umfeld mit seinen reaktionen einen einfluss darauf hat, in welche richtung sich manche tendenzen entwickeln.

je nachdem wie mensch aspekte beurteilt, kommt halt unterschiedliches raus. das "verträumte" kind hat vielleicht doch autismus, aber das umfeld kein problem mit der verträumtheit. das hyperaktive kind ist vielleicht nur lebhaft, aber das umfeld hat ein problem mit dem bewegungsdrang.

 

rituale, regeln, wiederholungen tun allen menschen gut. alle menschen mögen die sicherheit die hervorgerufen wird, wenn vorhersehbar ist, was als nächstes passiert.

man kann in ritualen, regeln, wiederholungen jedoch auch ersticken und damit eine weiterentwicklung verhindern. das passiert bei autismus.

von dem her: nein, wir sind nicht alle mehr oder weniger autist. zwischen neurotypisch und autistisch gibt es jedoch eine schnittmenge.

 

DAS ist jetzt aber wirklich Quatsch. Wo in der Schule bitte gibt es schon Angebote die "normale" Kinder in ihren Stärken bestärken? Bei uns gibts zwar Förderunterricht, stundenwiese Zweitlehrer für I Kinder, Sprachheilkurs, Legasthenietraining... aber echt kaum was für durchschnittliche bis überdurchschnittliche Schüler. Die kommen ja eh mit, die brauchen ja keine Förderung.... (begabungsförderung an unserer Schule: Ausmaß 3 Stunden Workshop pro Schuljahr)