Möglich, dass ich zu mechanisch denke, sag ich ja.

ich schätze den Wert von Musik, Kunst und Sport als sehr hoch ein. ich bezweifle aber, dass alle Kinder, wenn die Dinge nur freiwillig sind, sie auch in Anspruch nehmen. Es sei denn, es wäre nur semifreiwillig, also die Kinder müssen irgendetwas von den angebotenen Dingen machen, können sich aber ausschen was.

Wie gesagt, ich befüworte die Ganztagesschule, aber mit diesen Gebäuden ist sie nicht möglich. Zumindest nicht flächendeckend. Die Dirketoren aus dem NMS im 5. Bezirk hat ach so wunderbar dargestellt, an welchen kleinen Dingen es hapert: Hammerschmid hat ihr gesagt, es gibt jetzt Geld für Nachmittagsschulen, sie brauchen nur ein Konzept einreichen. Und die meinte, jo, haben wir eh schon gemacht, aber es ist an Banalem gescheitert: die Schule ist so alt, dass das Stromnetz so schlecht ist, dass nur entweder ein Teekocher oder eine Herdplatte aufgedreht werden kann. Essen in der Schule daher nicht möglich. Abgesehen davon, adss es schon räumlich eine Zumutung wäre.

 

Da hast du vollkommen recht.. Nur vertraue ich unseren Politikern nicht, dass sie nicht ein ideologiegetriebendes Schildaustauschprogramm starten, was alles noch schlimmer macht, sondern mal etwas, was wirklich sinnvoll sein könnte und auch mit den gegebenen Rahmenbedingungen funktioniert.

 

Bei den Naturwissenschaften hast du Recht, da geht das sicher besser. Bei den Sprachen kann ich mir das weniger vorstellen. Allerdings wird man in allen Fächern immer einen gewissen Aufbau brauchen.

ich denke, dass so ein System funktieren kann, wenn 70-80% bildungsinteressierte Kinder (bzw mit solchen Eltern) in einer Schule sind, egal aus welchen Schichten und Nationen sie stammen. Wenn die ratio umkgekehrt ist, kann ich es mir nach wie vor kaum vorstellen.

 

Naja, ohne Leistungsgruppen geht eh nix, nur manche unser PolitikerInnen wollen das nicht kapieren.

Wenn ich an meine eigenen Schulzeit denke, wären Leistungsgruppen in Sport tatsächlich nicht schlecht. Ab der Oberstufe war der Großteil faul udn wollte nix mehr machen und dann gab es einige Sportkanonen, die gerne viel gemacht hätten. Für die wäre es sicher besser gewesen, man hätte ihnen ein anderes Porgramm geboten.

 

Dafür brauche ich aber keine Gesamtschule, die Ganztagsschule tut es auch.

Ich weiß nicht, ich glaube, dass das eine sozialromantische Vorstellung ist, die der Realität nicht standhalten wird.

 

Change00, es ist aufwändig dich zu zitieren, wenn du direkt in die Beiträge hineinschreibst.

Du siehst es schon realistisch.

An der NMS von Kleinkind gab es ab der 3./7. Schulstufe die Wahlpflichtfächer. Waren bei uns Nawi, 2. Fremdsprache, Sport oder Ernährung und Hauswirtschaft. Einige wenige Buben haben sich für Nawi entschieden, die meisten für Sport, fast alle Mädchen für Ernährung und Hauswirtschaft und von vier Klassen der 7. Schulstufe haben sich insgesamt sechs Schülerinnen für die 2. Fremdsprache angemeldet.
Wurde mitunter auch abgelehnt, weil es sich um ein Schularbeitsfach handelt.
Die Jahre vor der NMS (da war die Schule noch eine HS), kam die 2. Fremdsprache nie zustande, weil sich nicht die erforderliche Mindestanzahl an Schülern gefunden hatte. Bei Kleinkind war das Schulmodell NMS in NÖ neu und es ein politischer Auftrag, dass das ein Erfolgsmodell wird und man das was man verspricht - nämlich die Möglichkeit auch in die Oberstufe einer AHS mit Sprachzweig übertreten zu können, möglich zu machen. Das war der Grund, warum damals mit nur sechs Schülerinnen aus vier Klassen dieses Wahlfach trotzdem ermöglicht wurde.

Vier Jahr später in der HTL von selbigem Kind, hat der Abteilungsvorstand mühevoll geschafft vom Stadtschulrat die Mittel zu bekommen um ebenfalls eine 2. Fremdsprache anbieten zu können. Dieser nette Versuch ist dann am Widerstand der Eltern gescheitert, die in überwiegender Zahl der Meinung waren, dass man damit ihre Kinder überfordert.

 

Die Leistungsgruppen haben sich in den NMSen ja nicht aufgelöst .
Und das was die Direktorin, die du im Eingangspost zitiert hast schildert, kann man auch nicht verallgemeinern. Meine Schwägerin arbeitet ebenfalls im 5. Bezirk in einer NMS, und das sind dort schon sehr spezielle Bedingungen. Dass man dort besondere Herausforderungen hat, weil die Inhomogenität dort extremst ausgeprägt ist, ist leider so. Aber in dieser Ausprägung nur für einige Schulen in Wien symptomatisch.

 

ja, aber wir realistisch ist das? Wenn zumindest in jedem Bezirk in Wien zB eine Schule sein soll - wo baut man einen solchen Riesencampus hin? es wäre für mich nicht aktzeptabel, wenn mein Kind 1 Stunde in der Früh in die Schule fahren muß, weil es nur an den Stadträndern entsprechend große Schulen gibt.

 

In Wien haben Klassen mit solchen Schwerpunkten lange Wartelisten. Sowohl im öffentlichen als auch im privaten Bereich.

 

ja, aber das wird immer schlimmer je weniger bildungsinteressiert die Kinder oder die Eltern sind.

ich bin in einem bürgerlichen Bezirk in ein Gym gegangen, Wir hatten mehrere Sprachen im Angebot: Französisch, Englisch, Italienisch, Spanisch, Latein. Es sind in der 5. immer alle Sprachgruppen zustande gekommen. Sogar Latein ab der 5. Wir hatten Kinder aus allen Schichten, aber das gemeinsame war, dass de facto alle bildungsinteressiert waren. Wir hatten auch einige wirklich schlechte in der Klasse, die haben wir durchgetragen, indem wir ihnen eingesagt haben oder sie von uns abschreiben ließen. Aber wir hatten fast immer alle Sprachen, alle Zweige, den Großteil aller Wahlpflichtfächer voll. In einem anderen Bezirk wäre das mit Sicherheit nicht so gewesen. Und wenn man jetzt eine Schule mit 70-80% Anteil an bildungsuninteressierten hat, dann kann man sich ausrechnen, wie viel von den Möglichkeiten dann zustande kommen werden, auch mit dem besten Kurssystem...

Deshalb glaube ich auch, dass die Seggregation weiterhin bestehen wird. Es wird gute Schulen geben, in die alle reindrängen und die das auch zu steuern wissen, indem sie halt recht anspruchsvolle Zweige anbieten und dann wird es die Restschulen wie jetzt geben.

 

In Wien schließt an die bilinguale Unterstufe (früher AHS, jetzt ebenfalls teilweise NMSen) automatisch die bilinguale Oberstufe an. Die Nachfrage ist enorm und diese Klassen werden immer voll. Es gibt auch etliche "Quereinsteiger", also solche die in die bilinguale Oberstufe einsteigen.

Schade, wenn es bei euch nicht geklappt hat.