1. Minerva

    Minerva Head of Frustblunzn
    VIP

    Kannst du dich selbst ernst nehmen, wenn du sowas verbreitest?

    Zellen von Föten? Ehrlich?
     
  2. SaloMich

    SaloMich Teilnehmer/in

    Da sieht man, das du es nicht gelesen hast!

    Das du es leichter hast:

    7. Stimmt es, dass Impfstoffe auf abgetriebenen Föten hergestellt werden?
    Die Antigene für insgesamt 3 Impfstoffe, nämlich Röteln-, Varizellen (Windpocken)- und Hepatitis A (infektiöse Gelbsucht) - Impfstoffe, werden auf fötalen Zelllinien hergestellt. Allerdings braucht man hierfür nicht ständig neue Föten, sondern die Zellen für die betroffenen Zelllinien wurden einmalig in den 1960-er Jahren gewonnen und werden seither im Labor weitergezüchtet.

    Um einen Impfstoff herstellen zu können, muss man den betreffenden Erreger vorerst vermehren, um ihn dann im Herstellungsprozess weiter verarbeiten zu können. Bakterien wachsen in Nährmedien, Viren hingegen benötigen zur Vermehrung eine lebende Zelle. Das bedeutet, dass man für die Produktion viraler Impfstoffe zur Anzucht und Vermehrung der Viren entweder ein bebrütetes Hühnerei oder kultivierte Zellen benötigt.

    Zellen werden eingeteilt in primäre Zelllinien (frische Entnahme aus dem Gewebe, werden nicht weitergezüchtet), z. B. Hühnerfibroblastenzellen, und diploide und kontinuierliche Zelllinien, welche man in sogenannten Zellbanken propagiert. Zellen sind bei minus 70 °C oder in flüssigem Stickstoff quasi unbegrenzt haltbar. Wird Impfstoff produziert, wird eine sehr kleine Menge dieser Zellen entnommen und weiter kultiviert, bis sie sich genug vermehrt haben, um sie mit dem jeweiligen Virus infizieren zu können.

    Es gibt insgesamt 2 diploide Zelllinien, welche aus menschlichen Föten stammen: MRC-5-Zellen, Lungenfibroblastenzellen aus einem gesunden männlichen abortierten Fötus, SSW 14, entnommen 1966 und Wi-38-Zellen, Lungenfibroblastenzellen aus einem gesunden weiblichen abortierten Fötus, 3. Monat, entnommen 1961. Die Verwendung von Zellen war nicht der Grund für die Aborte, hier lagen jeweils andere Indikationen vor.

    quelle: http://www.basg.gv.at/arzneimittel/faq/impfstoffe/
     
  3. Minerva

    Minerva Head of Frustblunzn
    VIP

    Schau, ich hab was viel tolleres als deine Links, ich habe eine biotechnologische Ausbildung.

    Und wenn sich jemand hinstellt und verkündet, in Impfstoffen seien fötale Zellen enthalten, dann weiß ich alles, was ich wissen muss.

    Aus dem gleichen Grund krieg ich auch keine Schnappatmung, wenn es um Gentechnik geht.

    Ich haben die Grundlagen von Toxikologie, Mikrobiologie, Infektologie und Pharmakologie gelernt.

    Du kannst verlinken, ohne die Qualität der Inhalte beurteilen zu können. Super Basis für deine Entscheidung, die deine Kinder am Ende ausbaden müssen.
     
  4. Deine Ausbildung ist ja nichts wert, die wurde ja wahrscheinlich durch klassische Wissenschaftler durchgeführt:cool:
     
  5. WolfgangM

    WolfgangM Aktive/r Teilnehmer/in

    Na ja eine typische Impfgegnerseite - halt einfach nur falsch bzw irreführend.

    Aluminiumsalze- das sind Impfverstärker, die Dosis macht das Gift. Es ist nicht belegt, dass siw Brustkrebs verursachen- der link führt zum hier bekannten Impfgegner und AIDS-Leugner Bert. Inzwischen vollends in der Eso-Szene abgetaucht.

    Beispiele für "Züchtungsmedien" sind Hirngewebe von Kaninchen, Nierengewebe von Hunden, Meerschweinchen, Kaninchen und Affen, Eiweiß von Hühner- oder Enteneiern, Hühnerembryos, Kälberserum, Blut vom Pferd oder Schwein und Eiter aus Kuhpocken.
    Es handelt sich wohlgemerkt immer um lebendige Tiere!


    Nein Vero-Zellen sind keine lebenden Tiere- das ist schwerer Unsinn. Das ist eine Zell-Linie wie andere auch, da können Viren drauf gezüchtet werden, aber im Impfstoff sind keine Zellen mehr. Hirngewebe vom Kaninchen- wo soll das drinnen sein.

    Und erkennst du den Unterschied nicht von dem was die AGES schreibt und dem Schwachsinn der Impfgegner?

    Wie wärs mal mit einem Biologiebuch - da sollten solche Dinge korrekt drinn stehen.

    Und danke für die Seite aus Impffrei- kommt in meine Sammlung der Impfgegnerlügen.

    Und übrigens Formaldehyd ist ein körpereigenes Stoffwechselprodukt- lebensnotwendig. Mensch produziert und metabolisiert am Tag ca 50 Gramm. Wenn du dich zB gegen FSME-Infektionen impfen läßt wird der natürliche Formaldehydgehalt deines Muskels durch die Impfung verdünnt.
     
  6. WolfgangM

    WolfgangM Aktive/r Teilnehmer/in

    Nein- stimmt nicht, das steht ja auch im Folgenden wie es ist.

    Eine Zell-Linie ist was anderes als ein Fötus und du kannst nicht sinnerfasssend lesen.
     
  7. SaloMich

    SaloMich Teilnehmer/in

    Und wo kam die her??

    Wenn etwas natürlich vorkommt, ist das aber schon ein Unterschied ;) Und Säuglinge zu impfen, ist.......... :mad:....darf man ja leider nicht sagen:mad:

    Aber diejenigen die sich wirklich informieren werden immer mehr, und sagen den sinnlosen Impfwahn den Kampf an. Ist klar das du und deinesgleichen Existensängste bekommen, und das zu Recht...den ihr Fossile ( Im Gedankengut) seid im aussterben :hug:
     
  8. WolfgangM

    WolfgangM Aktive/r Teilnehmer/in

    Das steht doch ganz klar in der basg Seite - siehst du den Widerspruch nicht?

    Impfen ist ein Kinderrecht.

    Nein ich hab keinerlei Existenzängste, keine Sorge. Aber du könntest Existenzängste um deine Kinder haben. In Industrieländern mit Intensivstationen, Herz-Lungen Maschinen etc pp ist allein das Sterberisiko an Masern 1:1000. Das ist nicht wenig. Sterberisiko ist höher im 1.Lj ca 1:600.

    Warum glaubst du eigentlich solchen Schrottseiten mehr als zB dem Impfplan des Gesundheitsministeriums? Dort sitzen Experten, die beruflich mit Infektionen, Kindern etc zu tun haben. Ich war da auch mal drinnen.

    Und zum Thema Formaldehyd hast nichts zu sagen? Im FSME Impfstoff ist 1µg drinnen (für dich ein millionstel gramm) Selber produzierst 50 gramm am Tag- ist lebensnotwendig, auch wenns ein Reizgas für die Lunge ist und dort bei zwangsbeatmeten Ratten Karzinome verursacht. Kommt auch bei allen unvollständigen Verbrennungen vor (Autoabgase, Rauchen etc pp).
     
  9. Minerva

    Minerva Head of Frustblunzn
    VIP

    Du blubberst - es sind keine fötalen Zellen in Impfstoffen enthalten. Fertig.

    Das ganze nennst du "wirklich informieren" und gleichzeitig stimmen deine Informationen einfach nicht oder du kannst keine Quellen nennen, die deine Behauptungen stützen.

    Am Ende bleiben nichts außer Parolen, von denen du hoffst, dass sie umso besser wirken, je öfter du sie wiederholst. Der Anteil der Impfgegner unter allen Eltern ist übrigens ein niedriger einstelliger % Anteil - jaaaaa, mit paarundneunzig Prozent ist am echt sowas von am Aussterben....
     
  10. sabineh

    sabineh hält den Mund nicht

    Ja, ich habe den Beitrag auch gelesen. Gut, dass das Kind geimpft wurde. Denn - wie du schon geschrieben hast, ist Polio und Tetanus oder Hepatitis vielleicht jetzt nicht akut für das Kind gefährlich. Aber HIB und Keuchhusten sehr wohl. Was glaubst du, wie ein Frühchen, das nach der Geburt so lange stationär war, weil es Atemaussetzer hatte, und das eben auch nach der Impfung wieder Probleme mit der Sauerstoffsättigung hat, mit einer echten Keuchhusteninfektion klarkommt? Oder mit HIB? Gut, dass das Kind nun schon die zweite Teilimpfung hatte (die übrigens gut vertragen wurde - sicherheitshalber stationär verabreicht)!!!
     
  11. sabineh

    sabineh hält den Mund nicht

    Woran liegt das? An den Impfungen? :wave:

    Geh, verarsch wen Anderen! Die Zahl der künstlichen Befruchtungen nimmt zu, weil das Alter der Erstgebärenden immer noch ansteigt, und leider nimmt halt die Fruchtbarkeit immer weiter ab, je älter die Frauen sind.

    Die Zahl der Frühgeburten nahm tatsächlich mit der Anzahl der künstlichen Befruchtungen zu (dabei liegt es zum Großteil an den mit dem Transfer von zwei und mehr Embryonen in Kauf genommenen Zwillings- und Mehrlingsschwangerschaften, aber auch mit höheren Komplikationsraten bei Schwangeren, die aus immulologischen Gründen wiederholte Fehlgeburten hatten oder gar bei Schwangeren nach Eizellspende - hier liegt die Präeklampsierate bei 50 % im Vergleich zu sonst 3-8 :wacky:.

    Seit der Einführung des Mutterkindpasses in Österreich in den 70er-Jahren nahm aber die Anzahl der Totgeburten deutlich ab.

    Die Kaiserschnittrate nimmt zu, was aber auch an der Zweiklassenmedizin liegt. Die Frauen, die sich eine Sanatoriumsgeburt leisten und ihren Gynäkologen mitnehmen, riskieren halt einfach eine Sectio, weil Kaiserschnitte neben der Praxis, die der Arzt zu führen hat, auch leichter planbar sind. Auch wenn eine vaginale Geburt geplant ist, wird schneller die Entscheidung zur Schnittentbindung gefällt als im großen Krankenhaus, wo der Anästhesist nicht 20 bis 30 Minuten braucht, sondern sofort verfügbar ist.
     
    sabineh, 6. November 2016
    , Zuletzt bearbeitet: 6. November 2016
    anna-mari und glorifica gefällt das. 2 Likes
    #92
  12. WolfgangM

    WolfgangM Aktive/r Teilnehmer/in

    Ja das soll heute ein Standard Vorgehen sein. Die Frühchen haben ja keinen Nestschutz, der sie in den ersten paar Monaten passiv schützt. Gleichzeitig haben sie aber ein weit erhöhtes Risiko einer HIB oder Pneumokokkeninfektion, (bei Keuchhusten gibts eh keinen Nestschutz) daher so früh wie möglich Impfschutz, zu dieser Zeit sind die Zwerge ja auch noch auf der Neo Station und können problemlos überwacht werden (monitiert). Würde zu Hause später geimpft, wären die Kids länger ungeschützt und bei Atemaussetzern enorm gestresst.
     
  13. WolfgangM

    WolfgangM Aktive/r Teilnehmer/in

    Sabine, hat sie doch schon geschrieben- daran liegts:

    Es wäre schon gut, wenn sie mal in Wikipedia nachschaut, was Sozialdarwinismus ist.
     
  14. sabineh

    sabineh hält den Mund nicht

    Jo, grauslich!:eek:
     
  15. Berthold

    Berthold Gast

    Leute, es ist zwecklos. Euer Engagement in Ehren, aber ihr werdet keine Hardcore-Impfgegner umstimmen können. Die leben in ihrer eigenen Welt, ihre "Logik" baut auf sich selber auf und da stimmt natürlich alles wunderbar zusammen.

    :nofeed: :signore:
     
  16. WolfgangM

    WolfgangM Aktive/r Teilnehmer/in

    also das 1. Video handelt von Anita Petek-Dimmer (keinerlei medizinische Ausbildung) die hat auch behauptet, dass Tollwut homöopathisch behandelbar ist, sofern man Fussbäder und Darmeinläufe nicht vergisst.

    Das 2.Video ist von Michael Leitner- natürlich auch Impfgegner, aber auch AIDS Leugner. Glaubt jemand heute noch dass eine HIV Infektion NICHT die Ursachen von AIDS ist. Die medizinischen Behandlung einer HIV Infektion führt heute, wenn überhaupt stark verzögert zu AIDS, mit homöopathie bringt man HIV positive in kurzer Zeit um.

    Das ist der Dr Loibner, der behauptet, dass die Existenz von Viren eine Hypothese ist. Ist auch Homöopath.

    Ist ein Ausschnitt des 2.Videos.


    Und so gehts weiter.

    Komisch, dass AIDS Leugner und Impfgegner oftmals dieselbe Person sind. Einfach beklopft scheint nicht so optimal zu sein, doppelt bescheuert ist offenbar weit besser.:mad:

    Ja Berthold hast ja recht, es ist ja nur eine Darstellung in welch anderen Scheinwelt so eine hardcore Impfgegnerin lebt. Furchtbar. Im Zweifelsfall zahlen die eigenen Kinder drauf. Oder auch andere wie hier:

    http://www.kinderaerzte-im-netz.de/...lge-an-toedlicher-gehirnentzuendung-erkrankt/
     
    WolfgangM, 7. November 2016
    , Zuletzt bearbeitet: 7. November 2016
    sabineh und Berthold gefällt das. 2 Likes
    #97
  17. sabineh

    sabineh hält den Mund nicht

    Weißt du, Berthold, ich schreibe hier für die paar Unentschlossenen, für die Verunsicherten, die dann hier vielleicht rein lesen. Da kann ich so einen Blödsinn nicht unkommentiert stehen lassen. :)
     
  18. Nordlicht

    Nordlicht Teilnehmer/in

    Genauso zwecklos wie es ist, Hardcoreimpfer umzustimmen. Ihr lebt halt auch in eurer eigenen Welt und bei euch passt halt auch alles zusammen.;) Leben und leben lassen, okay?
     
  19. Nordlicht

    Nordlicht Teilnehmer/in

    Und dann ist man gezwungen, diesen 6 fach Mist zu nehmen, obwohl 3 davon noch Zeit gehabt hätten.

    Es war für das Frühchen bestimmt nicht angenehm, die Auswirkungen davon zu erleben und erst mal wieder intensiv überwacht zu werden. Hätte auch in die Hose gehen können
    Aber Hauptsache alle anderen sind beruhigt.

    Hatte es nicht, wenn ich mich richtig erinnere wieder Atemaussetzer? Stellt ihr euch nicht ernsthaft mal die Frage, was denn im Körper im passiert, wenn so heftige Reaktionen provoziert werden? Hat man denn nicht viel mehr Angst, dass die Imfpung bei so einem kleinen unreifen Kind mehr Schaden als Nutzen anrichtet?

    Ich verstehe euch manchmal echt nicht
     

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