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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Lehrer: Fleißaufgabe erwünscht oder nicht?



anroma
27.09.2011, 18:38
Folgende Situation:
Kind bekommt gestern seine Wochenaufgabe.
Heute bekommt er 2 Blätter mit einer Bildergeschichte und Sätze, die zur Bildergeschichte geordnet werden, und ins Heft geschrieben werden sollen.
Es liegt noch ein handgeschriebenes Zetterl dabei, dass er 12 Sätze aus den Arbeitsblättern lassen und stattdessen eben diese Bildergeschichte erledigen soll.

Kind zieht in Erwägung, sowohl die 12 Sätze, wie auch die Bildergeschichte zu machen.
Nun, wird so etwas seitens der Lehrer gerne gesehen, oder könnte es auch ausgelegt werden, dass Kind nicht fähig ist, DAS zu tun, was ihm mitgeteilt wird?

Bitte um Tipps ;)

rela
27.09.2011, 18:45
lehrer fragen?

bei uns wird dazu gesagt, wenn du magst kannst du xyz auch machen, aber man muss nicht.

muell23
27.09.2011, 18:45
Kind soll das Extra Blatt ihr auch extra zur Hausaufgabenmappe aushändigen, mit dem Hinweis, er hats trotzdem gemacht.

Das sollte reichen, damit sie abkneist, dass er wusste, es ist eine Fleißaufgabe.

Nivea007
27.09.2011, 18:48
So ein fleißiges Kind. :)
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Lehrer das nicht mag, wenn ein Kind freiwillig mehr macht.

Würde aber die Extraarbeit auch als Fleißaufgabe deklarieren, damit der Lehrer auch ganz sicher merkt, dass das Kind wissentlich mehr Arbeit auf sich genommen hat, als es müsste!
Nicht das diese Extraleistung untergeht.
Ich finde, da hat sich dein Kind ein dickes Lob verdient!
Freu dich über den Fleiß und die Topmotivation, das Schuljahr ist noch lange, wer weiß, wie lange das so bleibt! :D

rela
27.09.2011, 18:50
sonst soll ers einfach schreiben und nicht abgeben :D

darfst du dir dann ansehen und ein sterndal dazu machen :D

rela
27.09.2011, 18:51
So ein fleißiges Kind. :)
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Lehrer das nicht mag, wenn ein Kind freiwillig mehr macht.

Würde aber die Extraarbeit auch als Fleißaufgabe deklarieren, damit der Lehrer auch ganz sicher merkt, dass das Kind wissentlich mehr Arbeit auf sich genommen hat, als es müsste!
Nicht das diese Extraleistung untergeht.
Ich finde, da hat sich dein Kind ein dickes Lob verdient!
Freu dich über den Fleiß und die Topmotivation, das Schuljahr ist noch lange, wer weiß, wie lange das so bleibt! :D

naja, wenn das kind im mathebuch s. 3 nr. 1 und 2 zur hausübung hat und es macht freiwillig noch nr. 3 und 4 könnte das zum verhängnis werden, da es schon die schulübung vom nächsten tag macht ;)

anroma
27.09.2011, 19:00
sonst soll ers einfach schreiben und nicht abgeben :D

darfst du dir dann ansehen und ein sterndal dazu machen :D

Das ginge nicht, weil er das Heft abgeben muss, in das auch die restlichen Aufgaben reinkommen, die er ins Heft schreiben soll.

anroma
27.09.2011, 19:03
Kind soll das Extra Blatt ihr auch extra zur Hausaufgabenmappe aushändigen, mit dem Hinweis, er hats trotzdem gemacht.

Das sollte reichen, damit sie abkneist, dass er wusste, es ist eine Fleißaufgabe.

Naja, die 12 Sätze, die er nicht schreiben soll, stehen ja auf den Arbeitsblättern der Wochenaufgabe.
Die Extrablätter mit Bildergeschichte und durcheinander gereihten Sätzen, SOLL er ja machen.

Soll er die 12 Sätze als Fleißaufgabe ins Heft - mit der Anmerkung, dass es eien Fleißaufgabe ist - oder auf ein Extrablatt schreiben?

anroma
27.09.2011, 19:07
So ein fleißiges Kind. :)
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Lehrer das nicht mag, wenn ein Kind freiwillig mehr macht.

Würde aber die Extraarbeit auch als Fleißaufgabe deklarieren, damit der Lehrer auch ganz sicher merkt, dass das Kind wissentlich mehr Arbeit auf sich genommen hat, als es müsste!
Nicht das diese Extraleistung untergeht.
Ich finde, da hat sich dein Kind ein dickes Lob verdient!
Freu dich über den Fleiß und die Topmotivation, das Schuljahr ist noch lange, wer weiß, wie lange das so bleibt! :D

Hat einen Hintergrund:
Kind will um alles in der Welt aufs Gym, obwohl die Lehrkräfte davon abraten.
Nächste Woche ist auf 2 Gym Tag der offenen Tür, und Kind will beweisen, dass er fleißig genug ist, um die Gymreife zu schaffen :cool:

rela
27.09.2011, 19:07
Das ginge nicht, weil er das Heft abgeben muss, in das auch die restlichen Aufgaben reinkommen, die er ins Heft schreiben soll.

dann schreibt er die spezielle aufgabe auf einen zettel. ;)

muell23
27.09.2011, 19:11
Naja, die 12 Sätze, die er nicht schreiben soll, stehen ja auf den Arbeitsblättern der Wochenaufgabe.
Die Extrablätter mit Bildergeschichte und durcheinander gereihten Sätzen, SOLL er ja machen.

Soll er die 12 Sätze als Fleißaufgabe ins Heft - mit der Anmerkung, dass es eien Fleißaufgabe ist - oder auf ein Extrablatt schreiben?

Auf ein Extrablatt und ihr in die Hand geben, wenn er die HÜ Mappe abgibt. Er kann ruhig dazu sagen, dass er es als Fleißaufgabe gemacht hat.

Sie soll sehen, dass er sich engagiert und selbstständig zu arbeiten anfängt. War das nicht eines der Argumente bei ihr, welches gegen seine Gym Reife spricht ? - also hebelt sie mit ihren eigenen Aussagen aus. (Aber das Gym soll er jetzt mal ihr gegenüber außen vor lassen)

rela
27.09.2011, 19:17
Hat einen Hintergrund:
Kind will um alles in der Welt aufs Gym, obwohl die Lehrkräfte davon abraten.
Nächste Woche ist auf 2 Gym Tag der offenen Tür, und Kind will beweisen, dass er fleißig genug ist, um die Gymreife zu schaffen :cool:

naja, für mich hat gymreife aber nix mit fleissig zu tun. und ich denke, dem lehrer muss er da gar nichts beweisen. der lehrer hat eh kein mitspracherecht.
das entscheidest eh nur alleine du und dein kind. und du musst es ihm zutrauen und natürlich auch in gewisserweise die konsequenzen tragen (motzerei, viel lernerei etc.)

Kitty1999
27.09.2011, 19:19
was hat fleiss mit gym-reife zu tun!!:eek:

bitte, das vergiss jetzt einmal ganz schnell, fürs gymnasium sind andere sachen wichtiger....

anroma
27.09.2011, 19:27
naja, für mich hat gymreife aber nix mit fleissig zu tun. und ich denke, dem lehrer muss er da gar nichts beweisen. der lehrer hat eh kein mitspracherecht.
das entscheidest eh nur alleine du und dein kind. und du musst es ihm zutrauen und natürlich auch in gewisserweise die konsequenzen tragen (motzerei, viel lernerei etc.)

Das entscheide nicht ich und mein Kind, denn die AHS-Reife wird von der Schule ausgestellt.

anroma
27.09.2011, 19:28
was hat fleiss mit gym-reife zu tun!!:eek:

bitte, das vergiss jetzt einmal ganz schnell, fürs gymnasium sind andere sachen wichtiger....

Es hat mE schon damit zu tun, da das Kind beweisen möchte, dass es auch größeren Aufgaben, als jenen der VS oder HS gewachsen ist.

anroma
27.09.2011, 19:29
Auf ein Extrablatt und ihr in die Hand geben, wenn er die HÜ Mappe abgibt. Er kann ruhig dazu sagen, dass er es als Fleißaufgabe gemacht hat.

Sie soll sehen, dass er sich engagiert und selbstständig zu arbeiten anfängt. War das nicht eines der Argumente bei ihr, welches gegen seine Gym Reife spricht ? - also hebelt sie mit ihren eigenen Aussagen aus. (Aber das Gym soll er jetzt mal ihr gegenüber außen vor lassen)

Ok, machen wir so!

Danke :)

rela
27.09.2011, 19:31
Das entscheide nicht ich und mein Kind, denn die AHS-Reife wird von der Schule ausgestellt.

seit wann das?
der lehrer kann doch nur empfehlungen geben, oder?
bei meiner tochter ging einer aufs gym der hatte ne 3 in mathe.. ich glaub kaum, dass die leherin da gesagt hat, ach, der kann ruhig aufs gym gehen.

muell23
27.09.2011, 19:37
seit wann das?
der lehrer kann doch nur empfehlungen geben, oder?
bei meiner tochter ging einer aufs gym der hatte ne 3 in mathe.. ich glaub kaum, dass die leherin da gesagt hat, ach, der kann ruhig aufs gym gehen.

Man kann auch mit ner 3 auf ein Gymnasium, nur benötigt man dazu eine Aufnahmeprüfung des Gyms. Bekommt man eine 1 oder 2 in den Hauptfächern - also D, M und SU, hat man die Gymreife, wenn nicht, siehe vorher.

Erschwerend kommt hinzu, dass Lehrer sehr wohl das Gym mittels einer kleinen Note verhindern können, denn welche Eltern können wirklich wissen, wie ihre Kinder in der Schule arbeiten. Sie sind also der Notengebung mehr oder weniger hilflos gegenüberstehend.

rela
27.09.2011, 19:50
Man kann auch mit ner 3 auf ein Gymnasium, nur benötigt man dazu eine Aufnahmeprüfung des Gyms. Bekommt man eine 1 oder 2 in den Hauptfächern - also D, M und SU, hat man die Gymreife, wenn nicht, siehe vorher.

Erschwerend kommt hinzu, dass Lehrer sehr wohl das Gym mittels einer kleinen Note verhindern können, denn welche Eltern können wirklich wissen, wie ihre Kinder in der Schule arbeiten. Sie sind also der Notengebung mehr oder weniger hilflos gegenüberstehend.

naja.. der lehrer muss aber schon irgendwie belegen können, dass das kind diese note verdient. zumindest durften wir immer nachfragen warum es diese note im zeugnis bekommen hat bzw. wurde das bei uns schon bei elternsprechtagen besprochen.

muell23
27.09.2011, 20:04
naja.. der lehrer muss aber schon irgendwie belegen können, dass das kind diese note verdient. zumindest durften wir immer nachfragen warum es diese note im zeugnis bekommen hat bzw. wurde das bei uns schon bei elternsprechtagen besprochen.

Sicher muss er das.
Die Note besteht aus Schulübung, Hausübung, Mitarbeit - sowohl mündlich wie schriftlich, Schularbeiten, Reraten und Tests.

Und jetzt rat mal, wer beweisen kann, dass das Kind in der Schule auch ne 1 verdient :rolleyes:. Da kann die HÜ noch so toll sein, die Schularbeit noch so gut gemacht. Wenn die Lehrkraft meint, die Leistung wäre nur befriedigend, dann sitzt der 3 bombenfest.

anroma
27.09.2011, 20:26
Sicher muss er das.
Die Note besteht aus Schulübung, Hausübung, Mitarbeit - sowohl mündlich wie schriftlich, Schularbeiten, Reraten und Tests.

Und jetzt rat mal, wer beweisen kann, dass das Kind in der Schule auch ne 1 verdient :rolleyes:. Da kann die HÜ noch so toll sein, die Schularbeit noch so gut gemacht. Wenn die Lehrkraft meint, die Leistung wäre nur befriedigend, dann sitzt der 3 bombenfest.

Die Schule muss ja auch kurz vor dem Jahreszeugnis ein Schreiben ausstellen, das die AHS-Reife bestätigt, alleine die Noten sind noch kein Garant, dass Kind auf einer AHS genommen werden muss.

Gibt es eigentlich noch die Regelung, dass nach dem Semester nur eine Note verbessert oder verschlechtert werden kann?
Bei uns war es so, wenn du zum Semesterzeugnis eine 1 hattest, durftest im Jahreszeugnis keine 3 bekommen und umgekehrt.

Ich wußte gar nicht, dass SU auch zu den Hauptgegenständen zählt, eine Direktorin, mit der ich geschrieben habe, nannte nämlich nur die Noten von D und M als Aufnahmekriterium?

rela
27.09.2011, 20:33
dann gehts halt auf eine nms, da hat es auch ahs-unterricht :D

anroma
27.09.2011, 20:39
dann gehts halt auf eine nms, da hat es auch ahs-unterricht :D

Ja eh, bei 2 AHS-Lehrern auf 8 Klassen :rolleyes:

Ich wäre ja mit einer guten KMS/NMS auch zufrieden, Kind will unbedignt aufs Gym, weil er seit über 3 Jahren einen hochwertigen Berufswunsch äußert, dazu ein Studium braucht und jetzt schon weiß, dass er die Aufnahmsprüfung für die Oberstufe nicht machen will, sondern einfach nach der Pflichtschulzeit ohne Prüfung in die Oberstufe einsteigen will.

Nächste Woche will er sich die Restmotivation am Tag der offenen Tür auf einem Gym holen. :cool:

rela
27.09.2011, 20:44
naja, ich wäre eher für die variante nms und dann oberstufe.. muss man da echt immer eine aufnahmeprüfung machen?

ich beschäftige mich mit sowas nicht.

leelee
27.09.2011, 20:53
Gibt es eigentlich noch die Regelung, dass nach dem Semester nur eine Note verbessert oder verschlechtert werden kann?
Bei uns war es so, wenn du zum Semesterzeugnis eine 1 hattest, durftest im Jahreszeugnis keine 3 bekommen und umgekehrt.


Bitte? Wie soll das denn gehen? Da bin ich im ersten Semester fleissig, hab ein Sehr gut und kann mich im zweiten auf die faule Haut legen und nix mehr tun, weil ich sowieso ein Gut kriegen muss? :D

Scheint mir etwas unpraktikabel...

rela
27.09.2011, 21:11
Bitte? Wie soll das denn gehen? Da bin ich im ersten Semester fleissig, hab ein Sehr gut und kann mich im zweiten auf die faule Haut legen und nix mehr tun, weil ich sowieso ein Gut kriegen muss? :D

Scheint mir etwas unpraktikabel...

ich hab in der HS sehr wohl meine physik-lehrerin kritisiert.. vorher hatten wir einen sehr leiwanden lehrer, bei dem bekam ich im halbjahr ein sehr gut. die dumme pute wollte mir dann ein genügend in das abschlusszeugnis geben! ich ging das mit ihr besprechen und meinte 'man kann sich in einen halbjahr nicht von einer 1 auf eine 4 verschlechtern, dass scheint ein lehrerproblem zu sein'
ich bekam dann noch ein befriedigend. :D
muss aber sagen, der lehrer war total locker, nur mit ankreuztest und sie eine total strenge pute! :D

leelee
27.09.2011, 21:30
ich hab in der HS sehr wohl meine physik-lehrerin kritisiert.. vorher hatten wir einen sehr leiwanden lehrer, bei dem bekam ich im halbjahr ein sehr gut. die dumme pute wollte mir dann ein genügend in das abschlusszeugnis geben! ich ging das mit ihr besprechen und meinte 'man kann sich in einen halbjahr nicht von einer 1 auf eine 4 verschlechtern, dass scheint ein lehrerproblem zu sein'
ich bekam dann noch ein befriedigend. :D
muss aber sagen, der lehrer war total locker, nur mit ankreuztest und sie eine total strenge pute! :D

Sie hat aber von nur einer Note Unterschied philosophiert und das ganz ohne Lehrerwechsel. Das halte ich schon wirklich für Schwachsinn. Der Umkehrschluss wär dann, dass eine Verbesserung von Befriedigend auf Sehr gut auch nicht möglich wäre. In meiner Schulzeit war beides jedenfalls möglich. Wenn ich von 3 Tests / Schularbeiten pro Semester ausgehe, mir der Stoff im ersten liegt, im zweiten kassier ich lauter Nicht genügend, dann wird die Rechnung mit nur einer Note Unterschied wohl nicht aufgehen.

Artemis
27.09.2011, 21:37
War bei mir aber auch noch so, dass man sich mehr als eine Note nicht verschlechtert oder verbessert hat. Zumindest erinnere ich mich da daran. Und einmal bekam ich den Einser im Ganzjahreszeugnis nicht, weil ich im Halbjahreszeugnis einen Dreier hatte. Und man sich eben nicht von Drei auf Eins verbessern kann. Bzw, weil der Schnitt daraus eine Zwei ergibt (genau das war die Erklärung).

@ Fleißaufgabe: Ich würde sie ihn auch auf einem Zettel machen lassen.

anroma
27.09.2011, 21:42
Bitte? Wie soll das denn gehen? Da bin ich im ersten Semester fleissig, hab ein Sehr gut und kann mich im zweiten auf die faule Haut legen und nix mehr tun, weil ich sowieso ein Gut kriegen muss? :D

Scheint mir etwas unpraktikabel...

Wurde uns so mitgeteilt und wurde auch handhabt.

Man muss es ja nicht gleich negativ sehen, schlimmer ist es, wenn man im Semester eine 4 hat, sich mächtig anstrengt und im Jahreszeugnis - trotz Spitzenleistungen - nur eine 3 bekommen kann, obwohl man mind. eine 2 verdient hätte. ;)

anroma
27.09.2011, 21:44
War bei mir aber auch noch so, dass man sich mehr als eine Note nicht verschlechtert oder verbessert hat. Zumindest erinnere ich mich da daran. Und einmal bekam ich den Einser im Ganzjahreszeugnis nicht, weil ich im Halbjahreszeugnis einen Dreier hatte. Und man sich eben nicht von Drei auf Eins verbessern kann. Bzw, weil der Schnitt daraus eine Zwei ergibt (genau das war die Erklärung).

@ Fleißaufgabe: Ich würde sie ihn auch auf einem Zettel machen lassen.

GsD bin ich nicht alleine mit dieser Erfahrung ;)

Artemis
27.09.2011, 21:45
GsD bin ich nicht alleine mit dieser Erfahrung ;)

Du, ich hätte sie mir gern erspart. Aber in die umgekehrte Richtung war das schon interessanter ;)

inkale
27.09.2011, 21:56
Bei uns war es so, wenn du zum Semesterzeugnis eine 1 hattest, durftest im Jahreszeugnis keine 3 bekommen
Diese Regelung gab es nie, zumindestens nicht per Schulgesetz.
Ganz im Gegenteil, das zweite Semester - da zumeist aufbauend - wiegt wesentlich schwerer als das 1.
Jemand, der das Semester mit 4 abschließt, kaum Mitarbeit und HÜs hat, kann sehr wohl auch eine 4 im Jahreszeugnis bekommen, auch wenn er ein Sehr Gut im Halbjahreszeugnis hatte.

und umgekehrt.Umgekehrt ist es lt. Schulgesetz möglich, wobei es Lehrer/Direktoren geben soll, die einen Notensprung um zwei Noten besser nicht gerne machen.

Artemis
27.09.2011, 22:00
Vielleicht haben es sich unsere Lehrer auch nur besonders einfach gemacht. Oder fanden das besonders fair. Zutrauen würde ich ihnen alles. Bei uns war es jedenfalls so, dass das so zur Anwendung kam.

leelee
27.09.2011, 22:03
War bei mir aber auch noch so, dass man sich mehr als eine Note nicht verschlechtert oder verbessert hat. Zumindest erinnere ich mich da daran. Und einmal bekam ich den Einser im Ganzjahreszeugnis nicht, weil ich im Halbjahreszeugnis einen Dreier hatte. Und man sich eben nicht von Drei auf Eins verbessern kann. Bzw, weil der Schnitt daraus eine Zwei ergibt (genau das war die Erklärung).



Siehst du, das ist logisch und schlüssig. Hab ich aber im ersten Semester ein Sehr gut und im zweiten ein Nicht genügend oder umgekehrt, sieht die Sache schon ganz anders aus. ;)
Möglich war es jedenfalls, ansonsten müßte ich das Zeugnis zurückgeben, in dem ich mich von Befriedigend auf Sehr gut verbessert hab.

inkale
27.09.2011, 22:08
Vielleicht haben es sich unsere Lehrer auch nur besonders einfach gemacht. Oder fanden das besonders fair. Zutrauen würde ich ihnen alles. Bei uns war es jedenfalls so, dass das so zur Anwendung kam.
Bei jenem Kind, bei welchem mir anroma einmal sehr nett einen Hieb unter die Gürtellinie gegeben hat, war es so, dass man es in drei Gegenständen im Semesterzeugnis mit Nicht Genügend beurteilen wollte, sich dann netterweise aber doch für einen Vierer entschieden hatte.
Die Zweier im Jahreszeugnis waren kein Problem, allerdings nach Rücksprache (schon im Halbjahr) mit der Direktorin, weil "gerne machen wir sowas nicht, denn das würde ja bedeuten, dass das Kind vorher schon falsch eingestuft wurde".
No na.

Ma, was bin ich froh, dass diese willkürlichen Zeiten der totalen Abhängigkeit vorbei sind.
Ein Lehrer kann eine jede Noten geben, die er will und sie so gut wie immer begründen können.

Artemis
27.09.2011, 22:18
Siehst du, das ist logisch und schlüssig. Hab ich aber im ersten Semester ein Sehr gut und im zweiten ein Nicht genügend oder umgekehrt, sieht die Sache schon ganz anders aus. ;)
Möglich war es jedenfalls, ansonsten müßte ich das Zeugnis zurückgeben, in dem ich mich von Befriedigend auf Sehr gut verbessert hab.

Logisch und schlüssig schon. Aber diese Drei im Halbjahr war der einzige, einzige Grund, warum ich das Sehr Gut nicht bekommen habe. Weil das halt eben nicht geht. Sonst hätte alles dafür gesprochen.

Willkür, so empfand ich damals so Manches.

anroma
27.09.2011, 22:42
Habt ihr eigentlich gewußt, dass man 6 Wochen vor Abschluss der 4. VS schriftlich in Kenntnis gesetzt werden muss, wenn das Kind für eine AHS nicht geeignet ist?

Habe ich gerade im Schulrecht gelesen.

muell23
28.09.2011, 08:18
Habt ihr eigentlich gewußt, dass man 6 Wochen vor Abschluss der 4. VS schriftlich in Kenntnis gesetzt werden muss, wenn das Kind für eine AHS nicht geeignet ist?

Habe ich gerade im Schulrecht gelesen.

Dann sag das der Lehrerin auf keinen Fall, denn wenns dir dass dann nicht schriftlich mitteilt, .... :cool:

Es gibt jede Menge §§ im Schulunterrichtsgesetz, welche die Lehrer nicht wissen. Kann dann nur von Vorteil für die Schüler sein.

muell23
28.09.2011, 08:19
dann gehts halt auf eine nms, da hat es auch ahs-unterricht :D

NMS ist nichts anderes als eine Hauptschule. Nur da das Ding einen anderen Namen hat, wird nicht die Qualität gesteigert.

patchwork123
28.09.2011, 08:46
Also ich würd´ es auch als Fleißaufgabe anmerken. Weil meinem Großen ist es seinerzeit so ergangen, dass die Lehrerin druntergeschrieben hat: "Das war aber nicht verlangt! Mach die gesamte HÜ neu!":(

rela
28.09.2011, 11:13
NMS ist nichts anderes als eine Hauptschule. Nur da das Ding einen anderen Namen hat, wird nicht die Qualität gesteigert.

ich glaube, dass ist auch von schule zu schule verschieden. aber wenn man doch in der nms mit ahs-stoff unterrichtet wird, kann man doch problemlos in die oberstufe weitergehen. so wurde es mir erzählt.

und nein, ich hab mich nicht genauer erkundigt, es liegt für mich noch in weiter ferne und meine tochter würde das (aus momentaner sicht) eh nicht packen ;)

anroma
28.09.2011, 15:23
Also ich würd´ es auch als Fleißaufgabe anmerken. Weil meinem Großen ist es seinerzeit so ergangen, dass die Lehrerin druntergeschrieben hat: "Das war aber nicht verlangt! Mach die gesamte HÜ neu!":(

Von dieser Befürchtung her rührte auch meine Frage! ;)

anroma
28.09.2011, 15:28
ich glaube, dass ist auch von schule zu schule verschieden. aber wenn man doch in der nms mit ahs-stoff unterrichtet wird, kann man doch problemlos in die oberstufe weitergehen. so wurde es mir erzählt.

und nein, ich hab mich nicht genauer erkundigt, es liegt für mich noch in weiter ferne und meine tochter würde das (aus momentaner sicht) eh nicht packen ;)

Man wird aber nur tlw. in der NMS nach AHS-Stoff unterrichtet, wie sollen 2 AHS-Lehrkräfte 8 Klassen auf AHS-Oberstufenreife unterrichten?

Es gibt bei uns ein Modell, das eine AHS Unter-und Oberstufe, sowie eine NMS im selben Gebäude untergebracht hat - dort ist es möglich, mit einem Übergangsstufenjahr in die Oberstufe rein zu kommen, bei allen anderen braucht man eine Aufnahmsprüfung.

BB73
28.09.2011, 17:03
@anroma
Ich finde das toll, dass Dein Bub so selbständig seine Ziele verfolgt!

Im übrigen wusste ich gar nicht, dass im Schug von dieser Informationspflicht steht (AHS-Reife).

lG

anroma
28.09.2011, 17:19
@anroma
Ich finde das toll, dass Dein Bub so selbständig seine Ziele verfolgt!

Im übrigen wusste ich gar nicht, dass im Schug von dieser Informationspflicht steht (AHS-Reife).

lG

Diesen Absatz habe ich im Schulrecht gefunden:
Quelle: http://www.phwien.ac.at/fileadmin/phvie/users/oeh/pdf/APSSchulrecht2.pdf

Von der Nichteignung zum Besuch der allgemein bildenden höheren Schule ist der Schüler
nachweislich 6 Wochen vor dem Ende des Unterrichtsjahres schriftlich in Kenntnis zu
setzen. Der Schüler ist berechtigt, sich in diesem Fall binnen 2 Wochen beim Schulleiter
einer allgemein bildenden höheren Schule zur Ablegung einer Aufnahmsprüfung
anzumelden.

minnimaus
28.09.2011, 17:30
@Anroma
so läuft es auch, denn die Kinder mit Befriedigend müssen ja noch vor dem Schulschluss eine Aufnahmeprüfung ablegen.

anroma
28.09.2011, 17:48
@Anroma
so läuft es auch, denn die Kinder mit Befriedigend müssen ja noch vor dem Schulschluss eine Aufnahmeprüfung ablegen.

Ok, hat zu bedeuten, wenn ich bis 21.Mai keine Verständigung bekomme, dass Kind nicht für die AHS geeignet ist, dann ist Kind definitiv geeignet?

Was passiert wenn Schule darauf vergisst, weil man vl. gar nicht annimmt, dass Kind an einer AHS angemeldet wurde?

minnimaus
28.09.2011, 17:57
Der Stadtschulrat bekommt die Meldung, wo dein Kind angemeldet wurde und veranlasst alles weitere, die Schule kann da eigentlich nichts vergessen.

anroma
28.09.2011, 18:29
Der Stadtschulrat bekommt die Meldung, wo dein Kind angemeldet wurde und veranlasst alles weitere, die Schule kann da eigentlich nichts vergessen.

Naja, der Stadtschulrat weiß zwar, wo mein Kind angemeldet ist, nicht aber, auf welchen Noten es 6 Wochen vor Schulschluß steht.

Bedeutet für mich, dass der Stadtschulrat wohl die Schule informiert, welches Kind an einer AHS angemeldet ist, bedeutet aber nicht, dass seitens der Schule nicht vergessen werden kann, die Eltern davon zu informieren, dass ihr Kind nicht die AHS-Reife hat.

shopi75
28.09.2011, 19:43
Ich find´s immer ganz witzig, wie viele Eltern glauben ihr Kind wäre für die AHS geeignet, trotz anderer Lehrermeinung....ist in etwa so, wie wenn ich dem Chriurg sag, wo er zu schneiden hat :rolleyes: und in weiterer Folge beschweren sie sich dann, dass ihr Kind schon in der Unterstufe Nachhilfe braucht, weil´s sooo schwer ist und sooo viel gefordert wird. :cool:

Man wird aber nur tlw. in der NMS nach AHS-Stoff unterrichtet, wie sollen 2 AHS-Lehrkräfte 8 Klassen auf AHS-Oberstufenreife unterrichten?

Zitat: Vergleich AHS - HS
Die Lehrpläne jener Unterrichtsgegenstände, die sowohl in der Hauptschule als auch im Realgymnasium vorkommen, sind für beide Schularten gleich.
http://www.bmukk.gv.at/schulen/unterricht/lp/lp_ahs_unterstufe.xml

es gibt KEINEN eigenen AHS Lehrplan :cool:

gruß shopi

anroma
28.09.2011, 19:56
Ich find´s immer ganz witzig, wie viele Eltern glauben ihr Kind wäre für die AHS geeignet, trotz anderer Lehrermeinung....ist in etwa so, wie wenn ich dem Chriurg sag, wo er zu schneiden hat :rolleyes: und in weiterer Folge beschweren sie sich dann, dass ihr Kind schon in der Unterstufe Nachhilfe braucht, weil´s sooo schwer ist und sooo viel gefordert wird. :cool:

Mein KIND will in die AHS, nicht ich will es dort sehen - und runter von der AHS kann er ganz leicht immer noch, rauf wird es schwieriger ;)



Zitat: Vergleich AHS - HS
Die Lehrpläne jener Unterrichtsgegenstände, die sowohl in der Hauptschule als auch im Realgymnasium vorkommen, sind für beide Schularten gleich.
http://www.bmukk.gv.at/schulen/unterricht/lp/lp_ahs_unterstufe.xml

es gibt KEINEN eigenen AHS Lehrplan :cool:

gruß shopi

Wozu gibt es dann in der Unterstufe generell einen Unterschied zwischen HS und AHS? :confused:

fst
29.09.2011, 08:59
Ich find´s immer ganz witzig, wie viele Eltern glauben ihr Kind wäre für die AHS geeignet, trotz anderer Lehrermeinung....ist in etwa so, wie wenn ich dem Chriurg sag, wo er zu schneiden hat :rolleyes: und in weiterer Folge beschweren sie sich dann, dass ihr Kind schon in der Unterstufe Nachhilfe braucht, weil´s sooo schwer ist und sooo viel gefordert wird. :cool:



Zitat: Vergleich AHS - HS
Die Lehrpläne jener Unterrichtsgegenstände, die sowohl in der Hauptschule als auch im Realgymnasium vorkommen, sind für beide Schularten gleich.
http://www.bmukk.gv.at/schulen/unterricht/lp/lp_ahs_unterstufe.xml

es gibt KEINEN eigenen AHS Lehrplan :cool:

gruß shopi

Zwischen Lehrermeinung respektieren und Lehrermeinung als unantastbar gelten lassen bei so einer wichtigen Entscheidung, liegen aber schon Welten.
Eine Freundin von mir, aus Berlin, bekam auch die Empfehlung von der Schule nicht ins Gymnasium zu gehen, sie wäre dafür nicht geeignet. Sie hatte wirklich ein paar Probleme mit dem Stoff während der Volksschule. Sie wollte aber, und ihre Mutter unterstütze sie. Irgendwie ist sie dann wo rein gekommen hat maturiert (ihre Probleme wurden immer weniger) und ist jetzt erfolgreiche Ärtzin.
Überhaupt bei so einer frühen (und in meinen Augen absurden) Trennung in AHS und nicht-AHS mit 9-10J, behalte ich mir schon vor, selber nachzudenken, ob es für mein Kind so passt.

Frieda
29.09.2011, 11:13
Wozu gibt es dann in der Unterstufe generell einen Unterschied zwischen HS und AHS? :confused:

war doch immer schon so, dass man problemlos von HS (vor allem, wenn man da die ersten Leistungsgruppen besucht hat) in die Oberstufe wechseln konnte. er muss also nicht zwingend in eine AHS gehen nach der VS, sondern kann auch in einer anderen Unterstufenform sein Können unter Beweis stellen, und dann eine geeignete Oberstufe suchen.

und der Unterschied ist der, dass du beiden AHS halt oft in der Unterstufe schon ein Mehrangebot oder eine Spezialisierung in eine Richtung hast. zB die neusprachlichen, akademischen, wirtschaftskundlichen oder die Sport-Gym,

muell23
29.09.2011, 11:21
Wir sprechen hier von WIEN !!

Auch wenns unfair ist, nicht ganz legal, was auch immer ist - in Wien gibts so viele Schüler die in die Oberstufe drängen, dass sichs die Schulen aussuchen können und da haben nunmal Schüler, die aus dem Gym kommen die besseren Karten.

Und noch dazu stellt sich die Frage, warum ein Kind, das gerne studieren möchte eine 5 jährige Oberstufe besuchen soll, oder nach einer Unterstufe wieder mit viel Glück einen Platz im Oberstufenrealgymnasium ergattern muss und nicht einfach von Klasse 1 bis 8 in Ruhe das Gym machen darf.

Pippi101
29.09.2011, 12:33
war doch immer schon so, dass man problemlos von HS (vor allem, wenn man da die ersten Leistungsgruppen besucht hat) in die Oberstufe wechseln konnte. er muss also nicht zwingend in eine AHS gehen nach der VS, sondern kann auch in einer anderen Unterstufenform sein Können unter Beweis stellen, und dann eine geeignete Oberstufe suchen.

und der Unterschied ist der, dass du beiden AHS halt oft in der Unterstufe schon ein Mehrangebot oder eine Spezialisierung in eine Richtung hast. zB die neusprachlichen, akademischen, wirtschaftskundlichen oder die Sport-Gym,

Also in unser Gymnasium (ja ist eine Langform) kommst nicht in Oberstufe von der HS aus. Haben zu meiner Zeit ein oder zwei probiert. Eine sogar in der dritten Klasse Unterstufe - auch die ist zu Weihnachten wieder bei uns gewesen. Es war einfach der Unterschied zu groß.

Pippi101
29.09.2011, 12:36
Wozu gibt es dann in der Unterstufe generell einen Unterschied zwischen HS und AHS? :confused:

Den Unterschied zwischen HS und AHS genauso wie bei den Schulen gleichen Grades (klingt jetzt blöd) gibt es weil es eigentlich einen Rahmenlehrplan gibt. Und der jeweilige Lehrer kann sich innerhalb dieses Rahmens bewegen und dann halt mehr oder weniger machen und seine Schwerpunkte selber festlegen.

Frieda
29.09.2011, 13:08
Also in unser Gymnasium (ja ist eine Langform) kommst nicht in Oberstufe von der HS aus. Haben zu meiner Zeit ein oder zwei probiert. Eine sogar in der dritten Klasse Unterstufe - auch die ist zu Weihnachten wieder bei uns gewesen. Es war einfach der Unterschied zu groß.

aha, interessant. bei mir war es noch so, dass die Quereinsteiger alle anderen überflügelt haben, weil die HS teilweise ein höheres Niveau hatten als offenbar die Unterstufe des AHS.

Cleo26
29.09.2011, 13:11
aha, interessant. bei mir war es noch so, dass die Quereinsteiger alle anderen überflügelt haben, weil die HS teilweise ein höheres Niveau hatten als offenbar die Unterstufe des AHS.

quereinsteiger hatte es bei uns nie gegeben (ich war in salzburg im gym), da wir die langform latein hatten.....
und betreffend niveau der hauptschulen in salzburg könnte ich nun ein lied singen.........so viel dazu: mein sohn geht in ein privatgymnasium

Frieda
29.09.2011, 13:12
quereinsteiger hatte es bei uns nie gegeben (ich war in salzburg im gym), da wir die langform latein hatten.....
und betreffend niveau der hauptschulen in salzburg könnte ich nun ein lied singen.........so viel dazu: mein sohn geht in ein privatgymnasium

kommt darauf an: Stadt oder Land ;) (und, ich red von vor einigen Jahren, wie es aktuell ist, weiß ich noch nicht)

Cleo26
29.09.2011, 13:14
kommt darauf an: Stadt oder Land ;) (und, ich red von vor einigen Jahren, wie es aktuell ist, weiß ich noch nicht)

leider ist eine landhauptschule auch in salzburg keine garant mehr für niveau..........wobei ich aber auch bei denn meisten gymnasien so meine bedenken habe........

Mamilein23
29.09.2011, 13:16
Meine ist zwar erst in der 2. Klasse VS, trotzdem macht sie manhcmal mehr als sie muss! Aber nicht weil sie nicht weiß, was zu tun ist, sondern, weil ihr das zu wenig war bzw. sie einfach die nächten fünf Sätze auch noch schreiben will! Ich dachte mir, soll sie doch! Ist doch nicht schlecht wenn man mehr macht, immerhin ist es auch eine Übung - so war es bei mir in der Schule!!

HAHA, meiner wurde das ganze fett durchgestrichen, mit den Vermerk: Warum arbeitest du vor? (in roten Buchstaben direkt über das geschriebene!!)

Andererseits wenn es dann einmal heißt, wenn du willst kannst du auch xy machen und sie macht es nicht, weil es sie halt nicht freut oder warum auch immer, dann kann ich mir anhören, dass ich ein faules Stück groß gezogen habe :eek:

Mir kommt sowieso vor, dass mein Kind in den Augen der Lehrerin nicht kann... Trotzdem geht sie gerne hin ún dmag die Lehrerin sehr gern :confused:

anroma
29.09.2011, 16:24
Den Unterschied zwischen HS und AHS genauso wie bei den Schulen gleichen Grades (klingt jetzt blöd) gibt es weil es eigentlich einen Rahmenlehrplan gibt. Und der jeweilige Lehrer kann sich innerhalb dieses Rahmens bewegen und dann halt mehr oder weniger machen und seine Schwerpunkte selber festlegen.

Siehst du, und da sehe ich genau das Problem.
Die Lehrer werden sich wohl in der Mitte der Schwäche oder Stärke der Schüler orientieren. Sitzt das Kind in einer HS jetzt in einer Klasse, dessen Anteil an leistungsschwachen Schülern erheblich ist, besteht die Gefahr, dass ein Kind, das an sich ein guter Schüler ist, aber einen gewissen Leistungsdruck braucht, schlichtweg absackt.
Einfach weil es erkennt, dass es ohne sich anzustrengen an dieser Schule auch locker mitkommt - und dann hat es das Kind - sofern es überhaupt noch dazu kommt - in der Oberstufe verdammt schwer, weil es Leistungsdruck einfach nicht mehr gewohnt ist.

Ein Kind, das ab der 1. Klasse einer weiterführenden Schule (AHS) lernen MUSS, um ansehbare Leistungen zu erbringen, wird auch in der Oberstufe und anschließend an der Uni keine Probleme mit Leitungsdruck haben - weil es gewohnt ist, viel machen zu müssen.

Mein Kind will unbedingt aufs Gym, mein Kind will unbedingt danach auf die Uni - er hat meine volle Unterstützung, aber ich zwinge ihn zu nichts.

anroma
29.09.2011, 16:30
Meine ist zwar erst in der 2. Klasse VS, trotzdem macht sie manhcmal mehr als sie muss! Aber nicht weil sie nicht weiß, was zu tun ist, sondern, weil ihr das zu wenig war bzw. sie einfach die nächten fünf Sätze auch noch schreiben will! Ich dachte mir, soll sie doch! Ist doch nicht schlecht wenn man mehr macht, immerhin ist es auch eine Übung - so war es bei mir in der Schule!!

HAHA, meiner wurde das ganze fett durchgestrichen, mit den Vermerk: Warum arbeitest du vor? (in roten Buchstaben direkt über das geschriebene!!)

Andererseits wenn es dann einmal heißt, wenn du willst kannst du auch xy machen und sie macht es nicht, weil es sie halt nicht freut oder warum auch immer, dann kann ich mir anhören, dass ich ein faules Stück groß gezogen habe :eek:

Mir kommt sowieso vor, dass mein Kind in den Augen der Lehrerin nicht kann... Trotzdem geht sie gerne hin ún dmag die Lehrerin sehr gern :confused:

Das sind eben mE Sympathieentscheidungen, die eine Lehrkraft findet es toll, wenn ein Kind fleißig ist, die andere legt es aus, dass die Aufgabenstellung nicht richtig verstanden wurde - unter Umständen gibt es sogar Unterschiede in der Bewertung, ob X oder Y mehr gemacht hat, als gefordert war.

Danke an alle, die mir den Tipp gegeben haben, die 12 Sätze auf ein Extrablatt zu schreiben und mit dem Vermerk Fleißaufgabe zu versehen - manchesmal setzt die Logik auch bei mir aus :o.

Mamilein23
30.09.2011, 07:57
Das sind eben mE Sympathieentscheidungen, die eine Lehrkraft findet es toll, wenn ein Kind fleißig ist, die andere legt es aus, dass die Aufgabenstellung nicht richtig verstanden wurde - unter Umständen gibt es sogar Unterschiede in der Bewertung, ob X oder Y mehr gemacht hat, als gefordert war.

Danke an alle, die mir den Tipp gegeben haben, die 12 Sätze auf ein Extrablatt zu schreiben und mit dem Vermerk Fleißaufgabe zu versehen - manchesmal setzt die Logik auch bei mir aus :o.

Sollte ich vl. beim nächsten mal auch machen!

Ärgerlich wars halt und Angelinchen hat sich auch ziemlich gekränkt... :hug:

inkale
30.09.2011, 09:37
Siehst du, und da sehe ich genau das Problem.
Die Lehrer werden sich wohl in der Mitte der Schwäche oder Stärke der Schüler orientieren.
In der NMS ist es so, dass der Unterricht sich an der Mitte orientiert, dann aber ausreichend Freiarbeit und Unterstützung durch zwei Lehrer in den Hauptgegenständen gegeben ist, um sowohl die leistungsstärkeren Kindern zusätzlich zu fordern und auf die Schwächen der leistungsschwächeren Schüler eingehen zu können.



Sitzt das Kind in einer HS jetzt in einer Klasse, dessen Anteil an leistungsschwachen Schülern erheblich ist, besteht die Gefahr, dass ein Kind, das an sich ein guter Schüler ist, aber einen gewissen Leistungsdruck braucht, schlichtweg absackt.
Einfach weil es erkennt, dass es ohne sich anzustrengen an dieser Schule auch locker mitkommt - und dann hat es das Kind - sofern es überhaupt noch dazu kommt - in der Oberstufe verdammt schwer, weil es Leistungsdruck einfach nicht mehr gewohnt ist.

Seh ich grundsätzlich auch so, bis auf den letzten Teil.
Sie tun sich nicht schwer, weil sie den Leistungsdruck nicht mehr gewohnt sind, sondern weil sich Lücken aufgebaut haben, wenn sie in den Jahren vorher nicht ihr volles Potential ausgenützt und es schleifen haben lassen.

....., wird auch in der Oberstufe und anschließend an der Uni keine Probleme mit Leitungsdruck haben - weil es gewohnt ist, viel machen zu müssen.

Das waren früher auch mal meine Bedenken, aber sehr gscheite Menschen in meinem Umfeld haben mich gelehrt, dass man Kinder nicht (Leistungs)Druck ausetzen muss, um einmal (Leistungs)Druck standhalten zu können ;).
Ein Kind/Schüler, das Interesse hat, den Willen hat sich etwas anzueignen und auch selbständig in seiner Herangehensweise ist, wird dem Druck auch standhalten, wenn es diesbezüglich noch wenig Erfahrungen hat.

Die größte Herausforderung, das größte Problem, das die NMS für mich darstellt ist einfach der Umstand, dass es viele Kinder und Familien gibt, für die Lernen - und zwar in dem Sinn, dass man sich Herausforderungen bewusst und gezielt stellt und sie annimmt- einfach keine Norm ist.
Es gibt soviele, die den Weg des geringsten Widerstandes gehen und wenn sich das Kind halt nach unten nivelliert obwohl es ein viel größeres Potential hat, dann ist das auch ok.
Ich habe keine Schwierigkeiten damit, dass andere Eltern diese Einstellung haben sondern, dass diese Einstellung es zum einem schwieriger macht, die eigene Wertewelt dem eigenen Kind zu vermitteln und zum anderen - und das ist noch weitreichender - dass manche Angebote durch die Schule immer fraglich sind ob sie durchgeführt werden können, weil das Interesse zu gering ist und es dann eine Kostenfrage ist, ob man es anbieten kann.

anroma
30.09.2011, 13:47
In der NMS ist es so, dass der Unterricht sich an der Mitte orientiert, dann aber ausreichend Freiarbeit und Unterstützung durch zwei Lehrer in den Hauptgegenständen gegeben ist, um sowohl die leistungsstärkeren Kindern zusätzlich zu fordern und auf die Schwächen der leistungsschwächeren Schüler eingehen zu können.

Nun, an unserer nächstgelegenen NMS ist es so, dass sie teils als HS, teils als NMS geführt wird, soll bedeuten, an der Schule gibt es 7 HS Klassen und 8 Klassen der NMS. Für diese 8 Klassen gibt es 2 AHS-Lehrer.
Ich weiß jetzt grad nicht, wie hoch die Gesamtstunden in den Hauptfächern sind, habe aber meine Zweifel, dass alle 1. Leistungsgruppen durch die AHS-Lehrer abgedeckt werden können.
Kann sein, dass ich mich täusche, mir erscheint es unrelistisch.



Seh ich grundsätzlich auch so, bis auf den letzten Teil.
Sie tun sich nicht schwer, weil sie den Leistungsdruck nicht mehr gewohnt sind, sondern weil sich Lücken aufgebaut haben, wenn sie in den Jahren vorher nicht ihr volles Potential ausgenützt und es schleifen haben lassen.

Die Lücken, die sich aufgetan haben, zu schließen ist sicher das größere Problem

.

Das waren früher auch mal meine Bedenken, aber sehr gscheite Menschen in meinem Umfeld haben mich gelehrt, dass man Kinder nicht (Leistungs)Druck ausetzen muss, um einmal (Leistungs)Druck standhalten zu können ;).
Ein Kind/Schüler, das Interesse hat, den Willen hat sich etwas anzueignen und auch selbständig in seiner Herangehensweise ist, wird dem Druck auch standhalten, wenn es diesbezüglich noch wenig Erfahrungen hat.

Das mag durchaus stimmen, jedoch habe ich meine Bedenken deshalb, weil die HS/AHS genau in die Zeit der Pubertät fällt und in dieser Zeit halt selbst sehr interessierte und wißbegierige Kinder "umkippen" können.


Die größte Herausforderung, das größte Problem, das die NMS für mich darstellt ist einfach der Umstand, dass es viele Kinder und Familien gibt, für die Lernen - und zwar in dem Sinn, dass man sich Herausforderungen bewusst und gezielt stellt und sie annimmt- einfach keine Norm ist.
Es gibt soviele, die den Weg des geringsten Widerstandes gehen und wenn sich das Kind halt nach unten nivelliert obwohl es ein viel größeres Potential hat, dann ist das auch ok.
Ich habe keine Schwierigkeiten damit, dass andere Eltern diese Einstellung haben sondern, dass diese Einstellung es zum einem schwieriger macht, die eigene Wertewelt dem eigenen Kind zu vermitteln und zum anderen - und das ist noch weitreichender - dass manche Angebote durch die Schule immer fraglich sind ob sie durchgeführt werden können, weil das Interesse zu gering ist und es dann eine Kostenfrage ist, ob man es anbieten kann.

Ich fürchte, das beginnt aber bereits in der VS und zieht sich erst recht bei der NMS weiter.

anroma
30.09.2011, 13:49
Sollte ich vl. beim nächsten mal auch machen!

Ärgerlich wars halt und Angelinchen hat sich auch ziemlich gekränkt... :hug:

Kann ich durchaus nachvollziehen, weil gerade ein Kind stolz darauf ist, wenn es mehr Leistung erbracht hat, als notwendig gewesen wäre. :hug:

Mamilein23
30.09.2011, 14:20
Kann ich durchaus nachvollziehen, weil gerade ein Kind stolz darauf ist, wenn es mehr Leistung erbracht hat, als notwendig gewesen wäre. :hug:


Sie war auch stolz.. Und ist ein bisschen geknickt nachhause gekommen... Von sich aus wird sie soetwas nie mehr machen! Ich finds schade, dann hätte sies halt noch einmal geschrieben... Was ist dabei?

Das gemeine war nämlich, dass sie genau das am nächsten Tag als HÜ hatten... sie hätte ja die Abschreibübung vom Heft abschreiben können statt aus dem Buch :rolleyes:

Hab ihr gesagt, wenn sie das Bedürfnis hat mehr zu machen als auf ist, dann soll sie eine Zierzeile machen. Haben auch ein extra Heft gekauft in dem sie nach Lust und Laune schreiben kann! Manchmal mag sie das halt und ich finds gut

anroma
30.09.2011, 15:29
Sie war auch stolz.. Und ist ein bisschen geknickt nachhause gekommen... Von sich aus wird sie soetwas nie mehr machen! Ich finds schade, dann hätte sies halt noch einmal geschrieben... Was ist dabei?

Das gemeine war nämlich, dass sie genau das am nächsten Tag als HÜ hatten... sie hätte ja die Abschreibübung vom Heft abschreiben können statt aus dem Buch :rolleyes:

Hab ihr gesagt, wenn sie das Bedürfnis hat mehr zu machen als auf ist, dann soll sie eine Zierzeile machen. Haben auch ein extra Heft gekauft in dem sie nach Lust und Laune schreiben kann! Manchmal mag sie das halt und ich finds gut

Armes Mädel :(

Ja, ich finde auch gut, wenn ein Kind bereit ist, mehr zu machen, als gefordert ist und ünterstütze es auch jederzeit. ;)

lucy777
01.10.2011, 09:17
Mein Kind will unbedingt aufs Gym, mein Kind will unbedingt danach auf die Uni - er hat meine volle Unterstützung, aber ich zwinge ihn zu nichts.

ich hab jetzt nicht alles nachgelesen - aber ich möcht gerne zu den plänen deines sohnes was sagen bzw. zur fleißaufgabe etc.

wenn ich mich recht erinnere, wird ihm "vorgeworfen" nicht selbstständig genug zu sein, stimmt das?
wenn ja - diesem eindruck kann er aber mit 12 unverlangt gemalten sätzen nicht widerlegen.

abgesehen davon - der weg übers gym ist ja gsd nicht der einzige, der auf eine uni führt.

anroma
01.10.2011, 12:36
ich hab jetzt nicht alles nachgelesen - aber ich möcht gerne zu den plänen deines sohnes was sagen bzw. zur fleißaufgabe etc.

wenn ich mich recht erinnere, wird ihm "vorgeworfen" nicht selbstständig genug zu sein, stimmt das?
wenn ja - diesem eindruck kann er aber mit 12 unverlangt gemalten sätzen nicht widerlegen.

abgesehen davon - der weg übers gym ist ja gsd nicht der einzige, der auf eine uni führt.

Es wurde ihm letztes Schuljahr vorgeworfen, nicht selbstständig genug zu sein, seither ist ein halbes Jahr vergangen.

Mein Kind will mit den 12 Sätzen seine Selbstständigkeit nicht unter Beweis stellen, sondern sie als Übung zur Satzbildung sehen.

Dass der Weg übers Gym nicht der einzige ist, der auf die Uni führt, haben wir die Seiten davor besprochen, ebenso dass es aber in Wien so ziemlich der sicherste Weg ist, dorthin zu gelangen - sofern Kind die AHS bis zur Matura schafft.

Man darf die Schulen in den Bundesländern nicht mit denen in Wien vergleichen - wie muell richtig schrieb - sicher nicht korrekt, aber ein Faktum.

lucy777
01.10.2011, 13:30
Es wurde ihm letztes Schuljahr vorgeworfen, nicht selbstständig genug zu sein, seither ist ein halbes Jahr vergangen.

Mein Kind will mit den 12 Sätzen seine Selbstständigkeit nicht unter Beweis stellen, sondern sie als Übung zur Satzbildung sehen.

Dass der Weg übers Gym nicht der einzige ist, der auf die Uni führt, haben wir die Seiten davor besprochen, ebenso dass es aber in Wien so ziemlich der sicherste Weg ist, dorthin zu gelangen - sofern Kind die AHS bis zur Matura schafft.

Man darf die Schulen in den Bundesländern nicht mit denen in Wien vergleichen - wie muell richtig schrieb - sicher nicht korrekt, aber ein Faktum.

arbeitet er jetzt schon selbstständiger?

lucy777
01.10.2011, 13:41
Wir sprechen hier von WIEN !!

Auch wenns unfair ist, nicht ganz legal, was auch immer ist - in Wien gibts so viele Schüler die in die Oberstufe drängen, dass sichs die Schulen aussuchen können und da haben nunmal Schüler, die aus dem Gym kommen die besseren Karten.

Und noch dazu stellt sich die Frage, warum ein Kind, das gerne studieren möchte eine 5 jährige Oberstufe besuchen soll, oder nach einer Unterstufe wieder mit viel Glück einen Platz im Oberstufenrealgymnasium ergattern muss und nicht einfach von Klasse 1 bis 8 in Ruhe das Gym machen darf.

weil es nach der 4.VS noch nicht gymnasiumreif ist, vielleicht.
das gibt es ja.

anroma
01.10.2011, 15:09
arbeitet er jetzt schon selbstständiger?

Er arbeitet total selbstständig und fragt nur noch bei Aufgaben, die im ersten Moment wirklich kompliziert klingen.
Aber selbst wenn ich ihm da sage, lies es dir noch einmal in Ruhe durch, macht er es und löst die Aufgabe.

Er war von den Lehrkräften diesbezüglich auch verwöhnt, Kind ging hin, meinte, was soll ich da machen und die Lehrerinnen erklärten es ihm auf Punkt und Strich - als dumm würde ich mein Kind nicht gerade bezeichnen, wozu soll er selbst lesen und nachdenken, wenn es ihm die Lehrkräfte eh vorkauen.

Kommt Kind zu mir und fragt, was soll ich machen, erkläre ich ihm: "Lesen was dort steht und danach die Aufgabe lösen, steht ja eh alles dort. Wenn du es nicht verstehst, dann lies es eben noch einmal."

lucy777
01.10.2011, 16:31
Er arbeitet total selbstständig und fragt nur noch bei Aufgaben, die im ersten Moment wirklich kompliziert klingen.
Aber selbst wenn ich ihm da sage, lies es dir noch einmal in Ruhe durch, macht er es und löst die Aufgabe.

Er war von den Lehrkräften diesbezüglich auch verwöhnt, Kind ging hin, meinte, was soll ich da machen und die Lehrerinnen erklärten es ihm auf Punkt und Strich - als dumm würde ich mein Kind nicht gerade bezeichnen, wozu soll er selbst lesen und nachdenken, wenn es ihm die Lehrkräfte eh vorkauen.

Kommt Kind zu mir und fragt, was soll ich machen, erkläre ich ihm: "Lesen was dort steht und danach die Aufgabe lösen, steht ja eh alles dort. Wenn du es nicht verstehst, dann lies es eben noch einmal."

ich vermute mal, diese art von "klugheit" ist es, was die lehrerin störte, denn der gewisse drang und wunsch "es selbst zu tun" , eben eigenständig zu arbeiten, nicht immer den weg des geringsten widerstandes zu suchen, macht einen großteil der gym-reife halt aus.
die lehrer haben ihn diesbezügl. nicht "verwöhnt" sondern wohl angenommen, dass er tatsächlich noch unterstützung braucht und das getan, wozu sie da sind, es nochmals genau erklärt.-

aber wenn es eh schon der vergangenheit angehört - wird es keine probleme geben.

Puschel
01.10.2011, 16:44
weil es nach der 4.VS noch nicht gymnasiumreif ist, vielleicht.
das gibt es ja.


wie ist das schulsystem in Ö geregelt?
In D gibt es 4 Grundschuljahre, danach die weiterführende Schule.
In Schl.Holstein bekommen die Eltern eine Empfehlung, welche die richtige Schule für das Kind sei.
Entscheiden dürfen aber die Eltern.

In Bayern bedarf es einen besonderen Notendurchschnitt um aufs Gym zu kommen.

inkale
01.10.2011, 18:19
wie ist das schulsystem in Ö geregelt?
In D gibt es 4 Grundschuljahre, danach die weiterführende Schule.
In Schl.Holstein bekommen die Eltern eine Empfehlung, welche die richtige Schule für das Kind sei.
Entscheiden dürfen aber die Eltern.

In Bayern bedarf es einen besonderen Notendurchschnitt um aufs Gym zu kommen.
Die Noten entscheiden.
Hat man in den Gegenständen M und D eine Eins oder Zwei, bekommt man die Gym Reife.
Bei einer Drei kann man eine Aufnahmsprüfung am Gym machen. Theoretisch.

Praktisch gibt es an den Gyms soviele Anmeldungen, dass Schüler mit Aufnahmsprüfung gar nicht genommen werden und manchmal sogar nur solche, die nur Einser haben. Daher auch der Druck in der 4. VS auf ein gutes Zeugnis (im Halbjahr), nach Möglichkeit mit lauter Einser.

Einige Direktoren beziehen in die Aufnahmekriterien ein persönliches Gespräch mit ein bzw. widmen den Noten im Sachkundeunterricht großen Stellenwert.
Und manche fragen das Kind nach den Schularbeitsnoten, um nachvollziehen zu können, wie ein Lehrer benotet hat.
Und manche beziehen das Jahreszeugnis aus der 3. VS mit ein, um beurteilen zu können, wie sich ein Kind entwickelt hat bzw. ob etwaige Leistungssprünge nachvollziehbar sind.

So gesehen entscheiden die Eltern hier recht wenig. Man kann gerade Voraussetzungen mit einem halbwegs guten Zeugnis schaffen, der Rest liegt in anderen Händen.

anroma
01.10.2011, 19:42
Die Noten entscheiden.
Hat man in den Gegenständen M und D eine Eins oder Zwei, bekommt man die Gym Reife.
Bei einer Drei kann man eine Aufnahmsprüfung am Gym machen. Theoretisch.

Praktisch gibt es an den Gyms soviele Anmeldungen, dass Schüler mit Aufnahmsprüfung gar nicht genommen werden und manchmal sogar nur solche, die nur Einser haben. Daher auch der Druck in der 4. VS auf ein gutes Zeugnis (im Halbjahr), nach Möglichkeit mit lauter Einser.

Einige Direktoren beziehen in die Aufnahmekriterien ein persönliches Gespräch mit ein bzw. widmen den Noten im Sachkundeunterricht großen Stellenwert.
Und manche fragen das Kind nach den Schularbeitsnoten, um nachvollziehen zu können, wie ein Lehrer benotet hat.
Und manche beziehen das Jahreszeugnis aus der 3. VS mit ein, um beurteilen zu können, wie sich ein Kind entwickelt hat bzw. ob etwaige Leistungssprünge nachvollziehbar sind.

So gesehen entscheiden die Eltern hier recht wenig. Man kann gerade Voraussetzungen mit einem halbwegs guten Zeugnis schaffen, der Rest liegt in anderen Händen.

Ich würde beinahe schon sagen, man ist der Willkür der VS-Lehrer ausgesetzt, denn wie das Kind im Unterricht mitarbeitet, kann man als Elternteil nicht beurteilen - und wenn das Kind an sich mind. eine 2 laut Schularbeiten und Hausaufgaben verdienen würde, dann hat es halt nicht mitgearbeitet, um eine 3 im Zeugnis zu begründen. :(